Escargot d'Or 2009 : Discussion !

Il est vrai que l'efficacité ne m'apparaît pas intrinsèquement comme une sensation ludique, ce qui fait que ne reste pour moi que le côté "léger" et "qui fait se marrer sans réfléchir beaucoup" pour les jeux dits "d'ambiance";
par exemple, je ressens "Jungle Speed" comme un jeu d'ambiance, alors qu'il faut être très efficace pour l'emporter (observer les bonnes formes ou couleurs rapidement, et réagir) et que cela donne du plaisir ludique à certains joueurs.

Après, on va sans doute se lancer dans "qu'est le plaisir ludique?"

Bon, bref, si on laisse tomber ambiance, pourquoi pas

Pour le traître, je mettrais quand même Les Chevaliers de la Table Ronde en coopératif, de même que Battlestar Galactica, car il s'agit de systèmes où tous les joueurs jouent ensemble contre le jeu d'abord, quitte à ce qu'un traître apparaisse plus tard (ce qui n'est pas obligatoire et ne change pas la mécanique fondamentalement).

Seigneur Blackblood a écrit:

Pour ce qui est de la notion de placement/majorité j'ai tendance à penser que c'est plus un système de jeu... qui se retrouvera dans des jeux de conquête comme de gestion. Finalement on en arrive rapidement à vouloir mettre plusieurs catégories à un jeu...

Effectivement, néanmoins, dans quelle catégorie classer El Grande ou Tikal ?
Certain jeux ne relèvent que de ce mécanisme de placement/majorité, de la même manière que Brass ne relève que du jeu d'ambiance
Il nous faudra sans doute classer les jeux pour leur mécanisme principal, même si ceux ci peuvent relever de plusieurs catégories.

Il y a aussi la catégorie : enchère

Sinon, on attribu secrètement nos notes et on ne les dévoile qu'à la fin, pour éviter d'influencer chacun ?

Hmmh... dans ce cas il nous faut définir les mécanismes !

Proposition de classement à débattre :
JEUX PRATIQUES EN 2009 :

2 joueurs
-Mr Jack
-Memoire 44
-Okko


Ambiance :
-Petit meurtre et faits divers
-Cash 'n Guns
-Dice Town
-Die Meuterei
-Eolis
-Key Largo
-Galaxie Trucker
-Nostra City
-Munchkin
-Wanted


Conquête :
-Age of Empires III : L'âge des découvertes
-Naissance et Apogée des Empires
-Smallworld
-Vinci
-Shogun
-Twilight Imperium 3
-vallée des mammouths


Gestion/Développement

-A l’ombre des murailles
-Amytis
-Agricola
-Astoria
-Automobile
-Brass
-Caylus
-Citadelles
-Das Zepter von Zavandor
-Diamond’s club
-Dominion
-Genoa
-Funkenschlag
-kingsburg + extension
-Les Pilliers de la terre
-Machi
-L'Âge de Pierre
-La Città
-L’année du Dragon
-léonard de vinci
-Mars
-Primordial soup
-Puerto Rico
-Roll through the ages
-San Juan
-Steam
-Sylla (?)
-Tinner's Trail
-Tribun
-Tycoon


Placement/Majorité
-Bombay
-deluxe camping
-Demetra
-Elasund
-El Grande
-Evo
-Les Géants de l'ile de Pâques
-Les Aventuriers du Rail Marklin
-Richard Cœur de Lion
-Palais Royal
-niagara
-Tikal


Enchère
-DreamFactory
-Goa
-Manilla
-Medici
-Modern Art
-Nefertiti (ou placement/majorité?)
-Sylla


Coopératif:
-Arkham Horror
-castle panic
-Les Chevaliers de la Table Ronde
-Ghost Story
-space alert
-Pandémie

Pour moi Eollis est un jeu d'ambiance, et Die Meuterei aussi a priori... pour les autres je ne les visualise pas...

Après, il faudra déterminer pour quoi on vote :

• un vote tous jeux confondus
  
• un par catégorie
  

Remarque : les jeux de figurine sont finalement des jeux à deux...

Galaxy Trucker et Eolis, je les verrais à la rigueur dans ambiance.
Palais Royal clairement dans placement/majorité.
Primordial Soup, pourquoi pas dans gestion/développement?

Bombay c'est un pick up and delivery, peut-être placement aussi?

Je ne connais pas Die Meuterei.

Sylla est clairement un jeu d'enchères avec de la majorité...

Ça devient très difficile de classer des jeux qui comprennent plusieurs mécanismes.

Bon, j'ai édité mon dernier message avec vos propositions.

J'ai classé Die Meuterei dans ambiance... A voir ce qu'en pense l'ami Oursinet (d'ailleurs, j'ai pas mis le challenger pour la limace de fer, "les copains d'abord" car je ne savais pas s'il avait été joué).

C'est vrai que c'est difficile de classer les jeux en fonction de leur mécanisme. Si on faisait un classement moins structuré, pour ne faire que 3-4 catégories. Je propose de faire des catégories en fonction du temps global à passer pour le jeu (explication + temps de jeu en lui même, et temps de placement et de rangement), c'est à dire faire un classement de ce type :
-groupe jeu rapide (comme jungle speed, castle panic, petits meurtres et faits divers, san juan...)
-groupe jeu familiaux (comme aventuriers du rail, tikal,...)
-groupe jeu de passionnés (comme age of empire III, horror arkham, puerto rico...).
Après faut faire une liste définitive.

Puis après on peut faire un classement général (ça fera 4 catégories).

J'ai oublié le principal . En résumé faire une catégorie jeu de moins de 1H, jeu de 1-2heures, et jeux de plus de 2h (tout compris).

On fait un double classement qui deviendra en 3D avec nos notes: en ligne, celui de Yadad, en colonne, celui de salemome, en relief nos avis.

Après, il suffit de faire une matrice 4 X 7 X nb de jeux, modélisée sous Excel, qu'on pourra combiner avec la date de parution du jeu, le format de la boîte le nom de l'auteur, le rythme cardiaque du propriétaire du jeu...

Au secours, laissez-moi partiiiiir!!

salemome a écrit:

J'ai oublié le principal . En résumé faire une catégorie jeu de moins de 1H, jeu de 1-2heures, et jeux de plus de 2h (tout compris).

Et il faudra aussi faire une catégorie de jeux pratiqués avec ou sans Christophe.

Je trouve ça compliqué la catégorisation.
Choisir 3 ou 4 jeux me paraît peu.
Je préfère l'idée d'envoyer un classement de nos dix jeux favoris classés par ordre de préférence, 10 points pour le 1er, 9 pour le suivant... etc...
Puis après reception du classement de tous on fait les comptes et à la fin c'est Eudes qui gagne bien entendu.
En définitive on verra bien quelle catégorie de jeu à notre préference.

(On peut aussi prendre en compte des jeux auxquels on n'a pas joué depuis longtemps : Dune par exemple... ou des jeux auxquels on n'a pas joué du tout mais que l'on trouve excellent : Diplomacy ou Civilization et ainsi leur donner l'occasion d'être sortis ou ressortis)

Il est vrai que le plus simple est le classement top10 donné par chacun, toutefois, je trouve qu'il est difficile de classer des jeux qui n'ont pas le même but final : comparer un jeu d'ambiance à un Wallace!!!!! Mais on peut essayer

Moi, j'aimais bien le classement par catégorie pour les raisons evoquées par salemome.
"Et l'escargot d'or 2009 du meilleur jeu de gestion est ......."
ça claque

Après, il est vrai que l'idée de Lescuyer se défend egalement (facile et rapide à mettre en place), de même que la matrice tridimensionnelle de firebird
Vu la quantité de jeux joué, en choisir 10 chacun peut être un bon choix...

Bon, je crois qu'il est temps d'en référer aux hautes instances de l'escargot rouge...Tranchons !

Une idée, simple, dans l'esprit de ce qu'a proposé lescuyer:

*on a une liste des jeux pratiqués au club en 2009, sans autre forme de regroupement.
*on choisit 3 jeux (2 à 2 distincts, pas de "Brass - Brass - Brass" ), sans les classer.

Au final, on compte les points: 1 point par mention d'un jeu.

Attention...



















EN CAS D'EGALITE!!

Ben, on revote parmi les jeux en ballotage, en les classant.

Pour les égalités suivantes, on peut laisser Eudes choisir ou rejouer ou laisser plusieurs premières places.





Ce système a l'avantage d'être simple à mettre en place; par ailleurs, je ne suis pas sûr que je participerai s'il faut choisir 10 jeux et surtout les classer!

Autant jouer à un Wallace, à ce compte là

Arrêtez de citer le nom de Wallace à chaque fois!!!

A force, si un joueur tape "wallace" sur google, il risque de tomber sur vos posts peu élogieux...

bah alors, y en a bien qui tape arkham horror et tombe sur la photo de Ruth
On en parle vendredi soir ?(du vote, pas de ruth )

Mouais. En bref, c'est le bordel.

Donc, cessez de voter et jouez.

Ok on en parle vendredi soir et on prend une décision au mieux !

Finalement c quoi que vous prenez comme critères ????????????????????????????????????? Pffffffffffffffff

ALF a écrit:

Finalement c quoi que vous prenez comme critères ????????????????????????????????????? Pffffffffffffffff

Ben on va en parler ce soir et prendre une décision...

Du moment que Brass termine 1er, le mode de classement m importe peu...

Modeste & Génial a écrit:

Du moment que Brass termine 1er, le mode de classement m importe peu...

Attention aux tentatives de corruption !!!
http://www.grapheine.com/bombaytv/movie-uk-c29e09069e32333d32888dc640451952.html

Yadad, faudra faire gaffeaux "arrangements" quand même!

Modeste & Génial a écrit:

Du moment que Brass termine 1er, le mode de classement m importe peu...

Ah? Tu es revenu à ton idée initiale d'élire la plus grosse boue?


















Ben quoi, si je ne peux même plus troller... Allez, cool les gars, ne vous énervez pas

Méfies toi, Modeste à le bras long, il ne fais pas bon troller sur le parrain Martin W. ...