| [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement | |
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+5Ame en peine Modeste & Génial timbur Oursinet Seigneur Blackblood 9 participants |
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Auteur | Message |
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timbur Roi
Nombre de messages : 3418 Age : 42 Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 16/5/2012, 22:51 | |
| Mise à jour du classement et du Minolio's Hall of Fame. | |
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Seigneur Blackblood Master of Life and Order
Nombre de messages : 6546 Age : 52 Date d'inscription : 16/08/2007
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 17/5/2012, 06:44 | |
| Effectivement... Pinpin et ses potes cartonnent comme des fous sur ce premier match ! Vite une intervention... | |
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timbur Roi
Nombre de messages : 3418 Age : 42 Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 18/5/2012, 10:42 | |
| -Instants Brainstorming- Pour le trophée d'équipe -Attestation de l'Association des Grip'sous acariâtres (équipe ayant le plus de trésorerie), une question se pose à l'usage. A savoir : en général, nous aimons bien, une fois le match fini, encaisser les pièces d'or, et voir tranquillement chez nous si l'on va s'en servir pour racheter un ou plusieurs joueurs/pom-pom-girls/assistants. En conséquence, il peut être utile de préciser qu'une fois les informations d'après-match transmises au commissaire de ligue, notamment la trésorerie, il ne sera plus possible d'y puiser pour effectuer des achats. Puisque c'est sur la base des informations transmises à ce moment-là que votre serviteur va afficher les résultats à l'instant T. Sinon ça va être l'anarchie là-dedans. Exception sera faite dans l'immédiat pour les gobelins de Modeste & Génial, s'il souhaite se racheter un fanatique avant son prochain match par exemple, car le problème s'est posé pour lui avant la rédaction du présent brainstorming (et l'a en quelque sorte motivé). Il est bien entendu que cette observation n'est valable que si l'on souhaite continuer sur un Hall of Fame évolutif. -Instants Brainstorming- | |
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Modeste & Génial Duc modérateur
Nombre de messages : 3849 Age : 41 Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 18/5/2012, 11:40 | |
| Perso, je n'ai jamais été pour un hall of fame évolutif (HOFE) si celui si ne rapporte pas de points à la fin.
En effet, l 'intérêt de faire un HOFE s'il rapportait des point était de savoir qu'elle équipe se trouve devant nous pour grappiller qq points ( mais ce n'est pas le cas). De plus, un HOFE demande énormément de prise de note en cours de match et après match pour pas grand chose à la fin ( puisque pas de points).
Bref mon avis est le suivant: on garde un hall of fame mais pour ce qui est du fric et du ratio fric/TR, on voit ça à la fin.
Ne rendons pas le fun trop compliqué | |
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Seigneur Blackblood Master of Life and Order
Nombre de messages : 6546 Age : 52 Date d'inscription : 16/08/2007
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 18/5/2012, 18:14 | |
| Le but du Hall of Fame actuel apporte justement quelque chose d'autre que des points pour le classement... une possibilité de s'amuser à coté. Après si vous voulez absolument que les classement des Halls of Fame apportent des points il faut trouver le bon équilibre en terme de points qu'ils attribuent mais pour l'instant nous n'avons jamais parlé... Pour l'aspect financier il ne me semble pas bien pénalisant de se contenter de 'état des caisses à la fin d'un match... libre au coach de dépender ou pas son argent ensuite mais cela donne au moins une indication de la trésorerie (et une idée du maximum qu'il peut atteindre) à un moment donné. | |
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timbur Roi
Nombre de messages : 3418 Age : 42 Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 18/5/2012, 20:21 | |
| - Seigneur Blackblood a écrit:
- Après si vous voulez absolument que les classement des Halls of Fame apportent des points il faut trouver le bon équilibre en terme de points qu'ils attribuent mais pour l'instant nous n'avons jamais parlé...
Il n'y aura pas de points attribués pour le Hall of fame de cette ligue. - Seigneur Blackblood a écrit:
- Pour l'aspect financier il ne me semble pas bien pénalisant de se contenter de 'état des caisses à la fin d'un match... libre au coach de dépender ou pas son argent ensuite mais cela donne au moins une indication de la trésorerie (et une idée du maximum qu'il peut atteindre) à un moment donné.
Cette approche de la question ne poserait aucun souci si ce trophée avait été pensé pour récompenser l'équipe qui reçoit le plus de pièces d'or à la fin des matchs (ce qui pourrait être une bonne idée par ailleurs, à penser pour la prochaine). Hors, il est prévu récompenser l'équipe qui possède le plus de pièces d'or. La nuance est importante à ce titre, d'ailleurs elle apparaît fort bien sur la "feuille de suivi des trophées" telle que tu l'as conçue et envoyée. C'est pourquoi je maintiens qu'une fois les infos d'après-match expédiées, il ne faudra plus toucher à sa trésorerie. Bon après, évidemment, je ne vais pas aller chez vous vérifier (sauf si vous y tenez ). A chacun de voir jusqu'à quel point il veut jouer le jeu, ça n'a pas grande importance. - M&G a écrit:
- Bref mon avis est le suivant: on garde un hall of fame mais pour ce qui est du fric et du ratio fric/TR, on voit ça à la fin.
Ne rendons pas le fun trop compliqué C'est aussi mon avis, et je crois qu'on tient là un slogan à retenir. Cependant, je pars dans l'idée qu'il faut continuer comme on a commencé, et en tirer l'expérience pour améliorer la prochaine édition. | |
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timbur Roi
Nombre de messages : 3418 Age : 42 Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 19/5/2012, 18:35 | |
| -Instants Brainstorming- Apparemment, il y a un problème en suspens suite au match Pacte du Chaos / Gobelins de mercredi soir entre M&G et moi. Bon, je ne l'ai appris pour ma part que ce matin, ce qui est curieux, et d'autant plus dommage qu'apparemment vous avez déjà réglé la question entre vous pour la plupart. Mais je vais tâcher de faire abstraction de ça et soumettre la question ici quand même; d'une part parce que ce fil est conçu pour ça, d'autre part parce que cela permettra d'argumenter un peu. Voilà le formulé : Nous avons choisi, dans un certain consensus, de valoriser le fait de tuer un adversaire en accordant 50 pts pour cela (qui s'ajoutent aux points gagnés pour infliger une blessure, pour rappel). La question, posée de la façon la plus neutre possible, est apparemment : gagne-t'on les points pour une "mort infligée" lorsque l'on obtient le résultat "mort!" sur le tableau des blessures, et que l'apothicaire offre un autre résultat ?Pour ma part, je pense que non. Pour résumer simplement, je dirais ceci : je crois que l'on ne peut pas gagner les points d'une "mort infligée" pour avoir tué un joueur... qui est encore vivant. Puisque s'il est encore vivant... C'est qu'on ne l'a pas tué. Pour faire davantage dans le détail : beaucoup de choses dépendent de l’interprétation que l'on se fait de l'apothicaire et de la façon dont il fonctionne. Pour moi, celui-ci n'est pas un magicien ni un nécromant, il ne ressuscite pas les morts. C'est un médecin du temps jadis. Il soigne les joueurs victimes d'une blessure, permettant d'avoir plus de latitude dans la désignation de celle-ci. Avec parfois des résultats peu probants, ce qui fait partie du charme de la chose et s'inscrit pleinement dans l'esprit du jeu. J'ajoute que les règles sont assez précises sur son fonctionnement : l'apothicaire permet de relancer le jet de blessure, et de choisir le résultat que l'on préfère. Il n'établit pas de lien chronologique entre les deux jets de dés (ce qui permet notamment de choisir de revenir au 1er jet, si l'on n'a vraiment pas de chance au 2e). Donc pour moi, à aucun moment on ne peut considérer que le joueur était mort, prendre les points, et constater ensuite qu'il ne l'est plus. Ça n'a pas de sens. Ce serait comme accorder des points pour des TD que l'on n'a pas marqués. Une autre approche, pour traduire ce que je pense : finalement, on peut dire que l'apothicaire fonctionne exactement comme une relance d'équipe dont l'usage serait limitée aux jets de blessures. Hors, lorsque vous échouez à réaliser une passe, et que vous utilisez une relance qui vous permet d'y parvenir : considérez-vous que votre joueur a d'abord échoué, a rattrapé le ballon in-extremis, s'est ressaisi et s'est rattrapé en réussissant son action ? Ou considérez-vous qu'il l'a réussie du premier coup, et que l'usage de la relance est un élément abstrait dont les "joueurs" sur le terrain ne peuvent avoir conscience ? Je précise, si nécessaire, que j'essaye juste de respecter la logique. Attribuer les points correspondants ne m'en fera ni gagner ni perdre en ce qui me concerne. C'est à vous. -Instants Brainstorming- | |
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mitch Comte
Nombre de messages : 759 Age : 39 Date d'inscription : 24/04/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 19/5/2012, 19:06 | |
| C est vrai qu hier je ne suis rangé dans l optique que si on faisait un mort meme si l apothicaire changer le resultat cela aurai pu octroyer les points pour une mort mais aujourd hui avec les arguments de timbur je me range de son avis. Un apo c est une relance donc c est le resultat final qui compte. | |
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Modeste & Génial Duc modérateur
Nombre de messages : 3849 Age : 41 Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 19/5/2012, 19:41 | |
| Reste à savoir si on salue le fait de tuer un joueur ( l'acte de tuer ), ou celui de faire un trou dans le TR de l'adversaire.
Niveau fluff, je pense qu'il faut favoriser la première hypothèse car:
le public lambda de Blood Bowl vient en masse pour voir des TD, des belles passes et des actes de cruauté. Ce qu'il se passe dans les vestiaires ou dans les anti chambres ne l’intéresse que très peu.
Mais quoiqu'il arrive, je me plie à ce que vous aurez décidé... | |
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timbur Roi
Nombre de messages : 3418 Age : 42 Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 19/5/2012, 20:09 | |
| - Modeste & Génial a écrit:
- Reste à savoir si on salue le fait de tuer un joueur ( l'acte de tuer ), ou celui de faire un trou dans le TR de l'adversaire.
Justement, dans le cas présent et selon mon analyse, ni l'un ni l'autre ne se produit. A partir de là, c'est précisément le fluff qui impose de lui-même de ne pas accorder les points, car comment le public réagirait à la réapparition bien vivante d'un joueur tué 30 secondes auparavant ? Ce n'est pas logique. - Citation :
- Mais quoiqu'il arrive, je me plie à ce que vous aurez décidé...
Nous sommes 5, c'est le contexte idéal pour dégager une majorité... Si tout le monde participe. (PS : Modeste, sauf erreur de ma part tu ne m'as pas envoyé le suivi des trophées pour ton équipe suite à ton match contre Eudes cet après-midi...?) | |
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Seigneur Blackblood Master of Life and Order
Nombre de messages : 6546 Age : 52 Date d'inscription : 16/08/2007
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 20/5/2012, 08:25 | |
| Ce sujet a toute sa pertinence ici et il aurait effectivement été dommage de ne pas l'aborder pour régler l'affaire proprement, au vote donc. Mon point de vue était en fait que l'apothicaire agissait comme une possibilité de résurrection (comme la régénération éventuellement) et que l'action de tuer avait donc été entreprise. Je trouvais aussi ça plus sympa dans le sens où ca fait plus de possibilités de morts, car on risque de ne pas en avoir beaucoup... A la lecture de du paragraphe "Apothicaire", il apparaît cependant clair que cette "relance" agit bien avant la mort du joueur... et le fait que dans ce cas le nécromant ne puisse pas être utilisé confirme bien cette vison des choses. Il est donc logique au niveau du fluff de ne prendre que les mort réels ! A coté de cela, il est logique pour moi que les xps de sortie sont gagnés quelque soit l'effet de l'apo ou de a régénération éventuelle. Sommes-nous bien d'accord sur ce point ? | |
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timbur Roi
Nombre de messages : 3418 Age : 42 Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 20/5/2012, 08:29 | |
| - Blackblood a écrit:
- A coté de cela, il est logique pour moi que les xps de sortie sont gagnés quelque soit l'effet de l'apo ou de a régénération éventuelle. Sommes-nous bien d'accord sur ce point ?
Absolument. | |
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Ame en peine Comte
Nombre de messages : 608 Age : 42 Date d'inscription : 28/08/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 20/5/2012, 08:56 | |
| Je vote pour prendre les points de mort après l'apothicaire et la régénération. Bref quand le joueur est dans un cercueil fermé et enterré. | |
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V1nce18 Duc
Nombre de messages : 1003 Age : 50 Date d'inscription : 04/04/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 20/5/2012, 12:52 | |
| Comme je le disais Vendredi soir, pour moi un mort est mort, si il est rez, il ne peut compter comme mort. Comme dit Ame, um mort est enterré :p | |
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mitch Comte
Nombre de messages : 759 Age : 39 Date d'inscription : 24/04/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 20/5/2012, 15:43 | |
| Pareil un mort c est mort a la fin | |
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timbur Roi
Nombre de messages : 3418 Age : 42 Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 23/5/2012, 23:11 | |
| Mise à jour du classement. Hall of fame en attente. Je n'ai toujours pas le suivi de l'équipe des Hard'n Gob Trotters suite à leur match contre la Beautiful Family du 19/05. | |
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timbur Roi
Nombre de messages : 3418 Age : 42 Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 26/5/2012, 10:09 | |
| Mise à jour classement & Hall of fame. En attente du suivi de l'équipe des Hard'n Gob Trotters suite à leur match contre la Beautiful Family du 19/05. | |
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timbur Roi
Nombre de messages : 3418 Age : 42 Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 3/6/2012, 13:59 | |
| Mise à jour classement & Hall of fame. En attente d'une mise à jour pour le suivi de l'équipe des Hard'n Gob Trotter. N'hésitez pas à vérifier votre classement par rapport aux résultats, une erreur est toujours possible. Edit : bon, je me dis que je vais pas refaire un post à chaque fois, en fait. | |
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timbur Roi
Nombre de messages : 3418 Age : 42 Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 11/6/2012, 16:02 | |
| Les gars, je ne veux vraiment pas jouer les emm-deurs, mais... Il y a eu un match joué vendredi soir, on est lundi soir, et je n'ai toujours pas reçu de feuille de match. C'est pas terrible. | |
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mitch Comte
Nombre de messages : 759 Age : 39 Date d'inscription : 24/04/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 11/6/2012, 16:22 | |
| C est simon qui a la feuille | |
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mitch Comte
Nombre de messages : 759 Age : 39 Date d'inscription : 24/04/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 11/6/2012, 17:01 | |
| Mais je balance pas | |
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Ame en peine Comte
Nombre de messages : 608 Age : 42 Date d'inscription : 28/08/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 11/6/2012, 19:29 | |
| Désolé, j'étais en week end en famille. Je m'en occupe ce soir ou demain matin. Navré d'avoir de la famille loin de Bourges. | |
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timbur Roi
Nombre de messages : 3418 Age : 42 Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 11/6/2012, 20:06 | |
| Tssss pas de cynisme, vous êtes impardonnables ! Vous serez fouettés en place publique ! (je sais que vous aimez ça ) | |
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Ame en peine Comte
Nombre de messages : 608 Age : 42 Date d'inscription : 28/08/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 12/6/2012, 05:47 | |
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timbur Roi
Nombre de messages : 3418 Age : 42 Date d'inscription : 02/05/2011
| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement 12/6/2012, 12:39 | |
| C'est là qu'on voit que Cambronne n'était qu'un amateur. | |
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| Sujet: Re: [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement | |
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| [Terminée] Ligue ASPRO 2012 / Classement-Règlement | |
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